Re(10): Tengo muy claro, que con esta mentalidad nuestra, la siguiente guerra... Posted on 28/12/2025 at 01:55:38 AM by cetme
Hombre... no hagas trampas...
Lo mismo te puedo decir yo cetme,porque los 24 CX hace mucho que dejaron de ser 24,sin olvidar que son C sin modernizarse al estándar M+,y que tiran Limas y Aim-7. Y que de disponibilidad hace tiempo que estaban pidiendo la hora. Y que en los últimos tiempos más bien se podría hablar de 16-18 unidades
Por esa regla de tres, cuando dentro de unos años haya que cambiar los trufones, como el armamento será mas moderno y como desgraciadamente habrá pérdidas de aparatos, pues se podrá argumentar un Ala de 14? Uds. Asi, bajo esta premisa, se puede llegar hasta llegar hasta 0.
Justificar las nuevas compras para una unidad, basándonos en las uds remanentes en esa unidad después de décadas de uso y atricción del material, me parece retorcer la realidad para llevarte al ascua a tu sardina.
A mi modo de ver, si un Ala era de 24 uds, o de 36, cuando toque sustituirla, habrá que hacerlo por 24 ó 36 uds nuevas. Es decir, se deben adquirir nuevas plantillas basándonos en las originariamente establecidas, y no tomar el plantel remanente tras el desgaste de los años como base de cantidades de materiales a sustituir, ya que estas son meros "remanentes".
Y con el armamento, pues lo mismo. No podemos comparar limas o 7ps de los 90s con el material de 2026 . Es como comparar un rifle de avancarga con una gatling.
Si tengo un Ford escort de 1996 y lo cambio por un dacia sandero de 2026... ¿he hecho buen cambio?
Pues aqui lo mismo..., retorciendo el argumento, podemos decir que "si" he hecho mejor cambio.... , pero el sandero , que cuesta menos que muchos relojes, es una mierda de vehículo puesto en contexto 2026, y no comparado con uno de hace 30 años.
Comparar el AIm 7 con el Amraam, o cualquier material, sin aplicar contexto temporal a los modelos en cuestión es para mi una comparación que no ha lugar... . Creo que hay que comparar por un lado a lo que se enfrentaban los materiales cuando entraron en servicio en las unidades, y por otro a lo que habia/hay en el mercado en ambos contextos temporales.
Tampoco se van 36 f18s de las Alas 12/15 porque ya no los tienes,más bien 30 incluidos biplazas repartidos a medias,porque ya no tenemos 72 f18s,hace tiempo además.
Volvemos a lo mismo.
Usas como base las plantillas remanentes después de 40 (!) años de servicio. Es decir, las pérdidas de uds las computas , y dejas la realidad de Alas desgastadas como base de conteo de vectores a sustituir. Haciendo eso, llegará un momento en el que las Alas serán de 14 aviones.
Cuantos M+ tendremos en 2032?? Yo no lo sé,pero si se que llegan 20 halcón
No se cuantos Ms tendremos en 2032, pero si se que el Ala 12 fueron originalmente 36 uds, y que sus sustitutos -que serán teóricamente 25-, suponen un 31% de merma, y eso es una realidad , y una bestialidad de reucción.
más los m+ que queden, que pueden ser 50 o menos,o más
Es que vuelves a lo mismo.... "que queden"
Usas como base los elementos "que queden", y no los originales, que fueron 72. Asi, después de tantas décadas de servicio, quedan algunos menos que los originales (65) , por tanto, creo que esta no debe ser la base sobre la que trabajar, sino la que originalmente dotó las uds.
Usar como base los que "queden" es hacerse trampas al solitario.
En Taurus vine en los T4,el marte no lo hemos elegido como futuro ASuW siquiera entonces... Porque no el NSM?
Yo eso lo quiero ver, lo mismo que tu quieres ver los Block 70 volando sobre Rabat...
Y en cuanto al Marte/JSM a mi me da igual Juana que su hermana.... Ojalá fuera el que los profesionales determinaran... pero que se concretase en algo tangible con cara y ojos para no perder esta capacidad, porque temo que al EA le da una higa todo... . Desde que descubrió las LGBs, todo lo demás poco le importa ya...
. Bromas aparte, que viniera "algo" para este rol antibuque una vez se den de baja los C15s creo que es mas que necesario.., de sistemas anti radiación que instalar en los aviones que a futuro sustituyeran los F18s del Ala 15 ya hablamos otro dia... .
Que todo es perfecto? Pues no. Que todo es un desastre absoluto y total? Yo digo que no
Yo no digo que todo sea un desastre. Digo la realidad... pero esta, efectivamente, es desastrosa en muchos aspectos, y como tal, se muestra delante nuestro.
Otra cosas es que nos nos guste e intentemos adaptarla, justificarla, tamizarla etc a lo que nos haga sentir más cómodos...,pero a mi modo de ver cambiar Alas con plantillas originales de 24 o 36 uds a plantillas reducidas de 20 y 25 aviones es una pérdida sin paliativos. Y la mayor (solo faltaría que no fuera así...) calidad de los nuevos materiales, sólo obedece a la adaptación al paso del tiempo y al evidente progreso de los sistemas.
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Gracias por sus intervenciones en este foro, recuerde que los temas relacionados con la Armada deben ser tratados en el foro de la Armada española pudiéndose tratar en este mismo foro si fuere necesario para el adecuado desarrollo del tema que se está tratando en mensajes anteriores.